Se pensate che il mining delle criptovalute sia tutta "fuffa" e poca sostanza, il sistema basato su GeForce RTX 3080 (Recensione) messo in piedi dall'americano Simon Byrne vi farà cambiare idea, ma allo stesso tempo potrà - purtroppo - darvi anche alcune spiacevoli conferme. Prima di vederlo nel dettaglio però facciamo una piccola premessa.

Il mining delle criptovalute è un argomento spesso ignorato o snobbato da molti: per alcuni è pura speculazione e poco redditizio, per altri una reale fonte di guadagno, mentre per i comuni utenti consumer (soprattutto gamer) è invece un fenomeno poco piacevole, una spina nel fianco che negli ultimi anni ha cambiato (o rovinato?) il mercato delle schede grafiche.

Il discorso sarebbe abbastanza ampio e complesso e non possiamo sviscerarlo in questa occasione; tuttavia, non si può negare che la richiesta sempre più alta da parte dei miner abbia comunque portato in diverse occasioni a una scarsa disponibilità di schede grafiche di fascia alta e medio/alta. Relativamente al mercato hardware, la pandemia che ha segnato questo 2020 ha peggiorato ulteriormente le cose: basta guardare per esempio alla situazione delle schede grafiche NVIDIA GeForce RTX 30 o delle AMD Radeon RX 6000, in linea di massima però si tratta di un fenomeno che ha colpito tutto e tutti.

Focalizzandoci sulle schede grafiche, secondo molti degli addetti ai lavori (e non solo) la scarsa disponibilità di prodotti è legata proprio ai ritardi scaturiti dal blocco delle varie catene produttive tra il primo e il secondo trimestre dell'anno. Ma è davvero così?

Ovviamente non si può negare l'evidenza e le problematiche scaturite dalla pandemia ancora in atto, tuttavia, guardando con un occhio critico quello che è riuscito a mettere in piedi Simon Byrne sembra proprio di no, o comunque possiamo dire che non tutti hanno avuto (o hanno) problemi a reperire per esempio l'introvabile GeForce RTX 3080.

Non sappiamo su quali canali e a quale prezzo siano state acquistate le 78 GeForce RTX 3080 utilizzate per il progetto, ma se un solo miner è stato in grado di accaparrarsi questo numero di schede, non osiamo pensare quale possa essere la situazione nelle grandi mining farm sparse per il mondo. Con questo non vogliamo dire che le nuove schede siano tutte in mano ai miner, ma sembra altrettanto vero che le nuove GPU (siano NVIDIA o AMD) sono state prodotte e vendute.

Chiusa questa piccola polemica, o spunto di riflessione, passiamo ora alla parte più interessante (forse) dell'articolo che ci aiuta a capire quanto costa mettere in piedi un sistema del genere, mantenerlo e, cosa più importante, quanto ci si può guadagnare. Il sito techarp è riuscito a mettere nero su bianco i numeri del progetto che ha base negli Stati Uniti, per la precisione a Las Vegas.

Iniziamo col dire che il sistema, dedicato al mining di Etherum, è formato da 13 array di 6 schede GeForce RTX 3080; considerando un consumo di 300W per ogni singola GPU, la richiesta energetica di questa piattaforma è di oltre 23 kW (23,4 kW solo di GPU). Come detto sopra non sappiamo a quale prezzo siano state acquistate le schede, dubitiamo che si tratti del prezzo di listino (699$) mentre negli USA si stima che il costo durante lo shortage sia stato di circa 1199 dollari ad esemplare. Ne consegue che solo il parco GPU abbia un costo di circa 93.500 dollari.

Il costo dell'elettricità a Las Vegas è di 8,43 centesimi al kW, se a questi aggiungiamo i vari sistemi di aria condizionata e manutenzione si arriva circa a 2160 dollari mensili solo di spese per l'elettricità. Una GeForce RTX 3080 ha un hash rate di circa 83 MH/s con l'algoritmo Ethash, generando 0.22236870 ETH al mese per un valore di 165 dollari; il sistema completo riesce quindi a garantire circa 17,3 ETH, ossia circa 12.840 dollari al mese.

Se da questi togliamo le spese, Byrne riesce ad ottenere almeno 10.500/10.600 dollari al mese, ossia circa 128.000 dollari all'anno; una cifra non indifferente che, dopo circa 10 mesi ripagherà l'investimento, lasciando successivamente spazio a un sostanzioso guadagno.

esatto, l'ignoranza dilaga ed è dimostrato in chi ha scritto l'articolo. Quelle schede non andaranno mai a cunsumare 300w l'una ma un 150-175w.

tutto sbagliato, il consumo è molto inferiore dato che le tari al di sotto, probabilmente ri consumano 15kw

Sono poche dal lancio... Già molti negozianti si lamentavano i primi di settembre dicendo che ne arrivavano solo 3...con ordini superiori ai 30

Ah che stupido che sono io a pagarmi vitto e alloggio con ciò che guadagno

Poche cosa? 78 top di gamma ad un unico individuo? Soddisfavi il bisogno di un intera regione.

Con le schede video non è così. Si usurano c'è poco da fare. Ho avuto decine di schede video e me ne sono passate per le mani un numero incalcolabile, e molte hanno avuto problemi dopo la scadenza della garanzia. Poi c'è qualche alimentatore che salta sia durante che dopo la garanzia, ma come dici spesso saltano durante il primo mese di vita.

Libero di fare quello che vuoi coi tuoi soldi ma sconsiglio a chiunque di comprare schede video usate, se sai che sono usate da miner è pura follia.

Sì, tutte le crypto aumentano di difficoltà, per fortuna di noi utenti normali... È indubbiamente una scommessa, ma anche se si perde, può sempre vendere quelle GPU, che sono molto molto ricercate

In realtà non è così grave come parecchi dicono... Tanti minner le undervoltano così da risparmiare grandi quantità di energia... A differenza dei gamer che le overcloccano al limite... Poi sono anche tenute fresche, 1 anno di lavoro non gli fa nulla, i componenti soffrono se caldi...

Inoltre, se le vendono, è molto difficile che scrivano come sono state utilizzate, ed in passato, nonostante la descrizione e le foto del ring, durante le aste raggiungevano lo stesso prezzi altissimi, purtroppo...

Ma può sempre vendere le gpu, e guadagnare 50.000... In ogni modo vince

100k di investimento iniziale recuperato in 10 mesi e poi sono il 10% di guadagno al mese. trovami un esempio migliore.

senza contare che eth potrebbe aumentare di valore

In elettronica vige la regola della mortalità infantile, significa che se un componente elettronico non si rompe nel primo mese di vita, probabilmente potrebbe andare avanti 24/24 per anni, non essendoci parti meccaniche in gioco. Le cose cambiano un po' quando le correnti in gioco sono alte, per un fenomeno chiamato elettromigrazione, ma se usato correttamente, e persino sotto i dati di targa, del silicio che fa passare corrente non si consuma. Si consumano le parti meccaniche, cioè in una scheda usata tanto potrebbe rompersi una ventola, ma nel caso è molto facile ed economico sostituirla.

Io non compro GPU usate, ma se dovessi scegliere tra quella di un gamer e quella di un miner, mille volte quella di un miner.

Se investire 100 mila euro in hardware deperibile ti sembra "fare nulla"...

No in un anno ci guadagni quella cifra, le devi anche comprare, l'elettricità la paghi in anticipo... Dal secondo anno, tolte le spese di corrente puoi cominciare a guadagnare qualcosa.

Ma se hai 100k euro da investire penso si trovino modi migliori.

Fai paragoni senza senso. Queste lavorano alla massima efficienza giorno e notte per minimo un anno, dal secondo anno ci cominciano a guadagnare qualcosa. Vuol dire 2 anni minimo 24h su 24 accese a lavorare.

In gioco sono a frequenze leggermente più alte, non sono overcloccate, e ci giochi per qualche ora alla settimana.

Sul serio ti chiedi quali siano le più consumate rispondendoti che sono meglio dell'usato gaming normale?

La risposta ormai è scaffale per tutte le schede video usate, non sai cosa ti ritrovi in mano.

un conto è guadagnarli un conto è averli a disposizione per investirli. il guadagno di 3 anni così poco da decidere di rischiare di buttarlo al fiume

100k un Americano medio li guadagna in meno di 2 anni.

Allo stato attuale e viste le prospettive delle crypto (eth a 1500$ senza problemi ) per il prossimo anno , in circa 4 mesi avrà recuperato l'investimento iniziale . Anche meno

all'epoca la 1080 si poteva trovare anche a 420 circa ma su un sito non piú online

Ok ho capito grazie mille!

Ma più che altro quante persone hai dovuto picchiare o uccidere per avere 78 RTX3080?

A seconda del software che fai girare, vieni ripagato con criptovalute diverse. Nell'articolo infatti si parla di "Ether", che è una delle tante criptovalute. L'energia elettrica te la puoi generare come ti pare, quindi anche pannelli solari, ma stiamo parlando di livelli di potenza tali per cui servirebbe un'infinità di pannelli e tanto, tanto sole. L'efficienza del mining diminuisce per equilibrare l'aumento di disponibilità di valuta: esattamente come nei sistemi monetari reali, dove se stampi troppe banconote finisci per generare inflazione, nelle criptovalute l'aumento di disponibilità (ottenuto grazie al mining) deve essere controbilanciato da un aumento del valore e della difficoltà per generarla.

Grazie sei stato molto gentile. Quindi in teoria il guadagno è generato in bitcoin? Diciamo che il costo dell’energia è in parte compensabile con pannelli solari? Perché l’efficienza con il tempo diminuisce?

"Mining" si potrebbe tradurre con "scavare in miniera", ossia equivale ad estrarre minerali preziosi. In pratica tutta quella potenza di calcolo viene messa a disposizione della blockchain per la gestione delle transazioni ed in cambio il proprietario viene ricompensato con delle frazioni di criptovaluta. Più il sistema è potente e più criptovaluta si riceverà, ma va considerato il costo di tale hardware ed il relativo consumo di energia elettrica, che se a Las Vegas può essere basso, in Italia finirebbe per rendere antieconomica l'intera operazione.

Considera, inoltre, che il sistema è progettato per far diventare sempre più complessa la generazione di nuova valuta, per cui il ritmo produttivo di una "farm" diminuisce sempre più con il passare del tempo.

Guarda che è più affidabile una scheda usata così che per gaming Queste schede girano si h24, ma con alimentatori seri e con temperature stabili e mai veramente al 100%

Analisi che presuppone costante il "valore" della criptovaluta...

Potrebbe anche alzarsi, non solo scendere

ora direi che puoi tornare a cuccia, e addio perchè mi hai stancato, troll. https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

Chiaro, ero solo curioso di capire se nella pratica era attuabile una cosa del genere.

Sono concetti difficili da capire per molti qui dentro

sei andato pure a cercarlo è quello il problema...

appunto non è detto... non è nemmeno detto che quelli che costruiscono capannoni pieni zeppi di schede video non sappiamo questa cosa... oltretutto se la pensassero tutti cosi non ci sarebbe l 1% di energia mondiale usata solo per fare mining..

Io non ne capisco proprio nulla di mining. Mi piacciono questi numeri però. Di che si tratta? A cosa serve questa operazione con le gpu?

Magari ricordo male ma la 1080 base ai tempi si trovava a meno di 700 euro adesso è un miracolo se la 3080a trovi usata a 800. Magari è un naturale aumento di prezzo per inflazione e componenti più raffinati.

In realtà lo hanno già fatto con le PS4. Ma era più per show che altro. I miners di RAM, APU e MoBo non se ne fanno nulla, sono tutti componenti superflui al loro scopo. A loro servono solo le GPU, non sistemi completi. La tua teoria, con tutte le malcelate implicazioni, è fallace già nella concezione. Inoltre, è estremamente ovvio e banale che le 3080 abbiano più potenza di una PS5. Potenza che però ti sbatti in faccia, visto che la quasi interezza dell'industria videoludica di basa appunto sulle da te vituperate console. Console che per tua estrema frustrazione vendono infinitamente di più dei PC gaming. E al PC non rimane che campare sugli avanzi delle console. Tant'è che tantissimi titoli, e guarda i vari "giochi dell'anno" recentemente premiati, sul PC nemmeno ci arrivano. Frustrante, vero? Tutto questo scritto da uno che gioca solo su PC, per cui è immediatamente debellata la teoria che possa essere un parere di parte. Che belle cose che sono onestà e obiettività...

Basterebbe venderle in bundle con altre componenti di cui i miners non se ne fanno nulla, come provò a fare AMD. Ma credo fosse solo una flebile iniziative per salvare la faccia. In realtà i produttori fanno più soldi a vendere le GPU ai miners. È business, signori, non vi in¢azzate.

Ci sono sempre le console: comode, immediate, economiche, con le esclusive AAA e molto più disponibili.

Secondo me sono poche le schede prodotte e le vendono a chi offre di più.

Che problemi hanno le schede dei miner? Sono quelle dei gamer che hanno passato la loro vita overcloccate al limite della temperatura d'esercizio, in case pieni di altra roba che genera calore, con le ventole sempre a palla.

Ai miner non interessa la potenza, interessa l'efficienza, la cosa che produce di più al minor costo, da moltiplicare n volte, di conseguenza i miner comprano schede di fascia alta e poi abbassano clock e voltaggio. Un po' come chiedersi se è più efficiente un camion o una Ferrari da corsa, e quale dei due motori farà più chilometri, o se è più efficiente un'auto a 90Km/h costanti o una a tavoletta.

Difficile, perché le schede dei miner girano underclock e undervolt, non si cerca la massima potenza possibile, come nel gaming, ma la massima efficienza possibile.

Non hanno rovinato nulla, considerato che queste schede normalmente arrivano a rappresentare il 2% del mercato a fine vita, mentre ad oggi sarebbero al massimo lo zero virgola qualcosa. Fanno solo arrabbiare quelli come me che puntano alle top di gamma e la cambiano spesso.

Sta cifra dove l'hai girata fuori? Non nego il problema, ma mi sembra un po' esagerato

Se aveva quei soldi da investire probabilmente lo aveva già fatto. Stai tranquillo che uno non butta 100k perché si è svegliato una mattina con la voglia di farlo. Poi non esiste solo ETH e, mal che vada, si può sempre rivendere tutto.

Non so bene come funzionino queste cryptocurrencies, ma immagino ci sia una legge della domanda e dell'offerta, quando arrivano gli altri a produrre altro credito ma non aumentano gli acquirenti mi sa che il guadagno si riduce abbastanza...

ma assolutamente no, questa cosa che una GPU usata per minare si rompa è una panzana senza senso. Minano pesantemente downvoltate per consumare meno ed essere più efficienti, non c'è tutto sto stress.

Spero ne facciano tanti di soldi hanno rovinato il gaming su pc

Forse, dopo neanche un anno la metà saranno rotte.

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